123 ignition

Salut a tous,

Je compte installer un allumeur électronique sur mon range v8 année 1985 .
En cherchant sur le net je suis tombé sur un allumeur 123 ignition qui semble bien et les avis sont plutôt positif.
L'un d'entre vous a déjà installé cet allumeur et peut-il me dire ce qu'il en pense.
Cette marque a des allumeurs prêt réglés ou des allumeurs à régler soit même, que me conseillez-vous ?

D'avance merci.

Amicalement.

Je te conseils l'origine neuf ou occase

https://simonbbc.com/categories/distributors/rover-v8.html#

sauf erreur de ma par il te faudra une lampe stroboscopique pour caler l'avance
pour mois si tu ne fait pas de la compétition ce là fait un peut cher mais ce n'est pas mon pognon

Merci pour vos réponses, lorangerover v8, tu conseilles l'origine, pourquoi, tu as eu une mauvaise expérience ?

Bidouille, d'après ce que j'ai lu, le machin est livré prêt réglé, pas besoin de lampe.
Justement ce que j'essaye de savoir c'est si les réglages sont corrects.

Salut,

J'ai mal à comprendre l'intérêt de ces allumeurs? Quels sont les réglages qui sont à faire en USB ou bluetooth? j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait être le calage et je ne vois pas comment on passerait à coté de la lampe strobo. Mais si c'est le cas je suis curieux de comprendre comment ça marche.

Benoît

En quoi consistent les différences entre les allumages 123\ignition, 123\TUNE (USB) et 123\TUNE+ (Bluetooth) ?
123\ignition, « père » de tous les allumeurs 123, héberge en règle générale 16 courbes d’allumage programmées que l’on peut sélectionner grâce à un petit bouton de réglage. Ces courbes d’allumage sont présentées plus ou moins en détail dans les notices de montage, parfois sous forme de description complète de la courbe d’allumage, d’autres fois seule la valeur d’avance maximale est communiquée, et d’autres fois encore il s’agit de recommandations pour le choix de telle ou telle courbe en fonction du moteur. L’allumeur 123 existe en version avec ou sans raccord de dépression, pour les véhicules à masse négative et positive, et pour les véhicules à injection mécanique ou à carburateur, et les véhicules à injection électronique (D-Jetronic). Les modèles pour masse positive peuvent également être utilisés sur les véhicules à masse négative. Aucune des 16 courbes d’allumage ne peut être modifiée (ni par vous ni par nous). Il existe un large choix d’allumeurs 123 ignition spécifiques par véhicule, qui contiennent souvent une courbe d’allumage caractéristique spécifique pour un moteur donné, mais aussi parfois une large gamme de courbes d’allumage.

L’allumeur 123\TUNE (USB) contient à la livraison 2 courbes d’allumage, qui ne sont toutefois pas adaptées à votre moteur en général. Ces deux courbes d’allumage sont des exemples, qui sont expliqués dans le guide de montage qui accompagne l’allumeur. Ces deux courbes d’allumage peuvent être ajustées à volonté aux besoins de votre moteur (y compris limiteur de régime) grâce à un programme téléchargeable gratuitement sur notre page, et à un PC portable (branché par câble USB). Idéalement cet ajustement se fait à l’aide d’un banc d’essai, mais vous pouvez également y parvenir avec des essais routiers et un peu de savoir-faire. Pour les courbes d’allumage dépendantes du régime moteur aussi bien que pour celles liées à la dépression, vous pourrez déterminer 10 points, entre lesquels les valeurs d’allumage seront ensuite interpolées automatiquement. Vous pouvez enregistrer sur votre PC/Notebook autant de courbes d’allumage que vous voulez, et en charger 2 de celles-ci sur votre allumeur en quelques clics seulement, ou en échanger avec d’autres conducteurs (également par email). Avec l’allumeur 123\TUNE vous pouvez passer d’une courbe à l’autre en roulant (sans avoir besoin de brancher le câble USB). De plus, vous pouvez dans une certaine mesure agir sur les courbes d’allumage pendant même que vous roulez, ce qui nécessite toutefois que l’allumeur soit branché sur un PC portable via le câble USB.
123\TUNE est toujours destiné aux véhicules à masse négative et positive (sauf dans le cas des distributeurs pour 8 cylindres, qui n’existent que pour les véhicules à masse négative) et possède toujours un raccord à dépression (qu’il n’est pas obligatoire d’utiliser). 123 TUNE dans sa version standard ne convient pas aux véhicules à injection électronique. Veuillez nous contacter pour un ajustement sur mesure.

La dernière évolution de l’allumage 123 s’appelle 123\TUNE+ (Bluetooth). Celle-ci ressemble à l’allumeur 123\TUNE (USB). La principale différence est la façon de relier l’allumeur au PC/Notebook, qui se fait par Bluetooth au lieu du câble USB. Vous pouvez modifier une courbe d’allumage à l’aide d’une appli sur votre smartphone ou tablette, pour l’adapter aux besoins de votre moteur. Avec la version Bluetooth, il n’est pas possible d’enregistrer des courbes d’allumage sur smartphone/tablette et de les charger à nouveau sur l’allumeur, ou de partager ces courbes électroniquement avec d’autres conducteurs.
Le gros avantage Plus du 123\TUNE+ (Bluetooth) est son dispositif antidémarrage, que vous pouvez activer ou désactiver sur le smartphone ou la tablette.

2. A-t-on toujours besoin d’une prise de dépression, même avec l’allumage 123\ignition, et si oui à quoi sert-elle ?
Lorsque le moteur tourne il se crée une dépression lors de la phase d’admission, parce que le moteur aspire le mélange essence-air à cause du mouvement des pistons dans les cylindres, vers le haut et vers le bas, et de l’ouverture et la fermeture des soupapes, et cela oppose au flux d’air des résistances différentes. Au premier rang des résistances rencontrées se trouve le papillon des gaz, dont le degré d’ouverture est contrôlé par la pression sur la pédale d‘accélérateur. Si le papillon est fermé (et donc, que la pédale d’accélérateur est peu ou pas sollicitée) et que le moteur tourne à haut régime (plage de charge partielle), alors les chambres de combustion ne sont pas remplies de façon optimale, ce qui occasionne un léger retard de combustion. Pour tenir compte de ce retard dans ces circonstances (forte dépression à l‘admission), l'allumage est calé en avance. Ainsi, le point de pression sur le piston se produit quand même au bon moment de la courbe de puissance, dans sa course vers le bas.

L’allumage 123ignition a besoin, tout comme les distributeurs d’allumage conventionnels, de cet „input“, c’est-à-dire de connaître la valeur de la dépression à l’admission, pour pouvoir caler en conséquence l’avance à l’allumage dans le sens correspondant.

Les véhivules qui sont utilisés dans les compétitions automobiles, n’ont pour la plupart plus besoin de cette prise, car ils sont utilisés essentiellement à pleine charge. Dans ces conditions de pleine charge, il ne se produit pas ou très peu de vide à l’admission, car le papillon des gaz reste entièrement ouvert. Quelques types de carburateurs ne sont pas adaptés pour diminuer la dépression de la prise. Nous connaissons très peu de véhicules à carburateur Weber équipés d‘une avance supplémentaire par le vide.

D’une façon générale, il vaut mieux commander un allumage 123ignition avec prise à dépression, lorsque le distributeur d’origine en est équipé. Les distributeurs 123ignition avec prise à dépression peuvent également être utilisés sans brancher la durit de dépression. Dans ce cas il n’y aura simplement aucune avance par dépression (mais uniquement le calage lié au régime moteur).

3. Existe-t-il un distributeur d'allumage 123\ignition spécifique pour mon moteur ?
Regardez la grande variété de 123 distributeurs d’allumage dans notre boutique en ligne. Commencez par comparer les dimensions des esquisses cotées avec celles de votre distributeur d'origine pour vous assurer que vous avez sélectionné le bon modèle en ce qui concerne les dimensions externes. Vérifiez ensuite les courbes d'allumage. La version 123\ignition, appelée aussi version switch, contient 16 courbes d'allumage préprogrammées répertoriées avec leurs données clés dans un tableau. Si ces courbes de déclenchement ne correspondent pas à votre moteur, alors le bon choix pour vous sera le 123\TUNE USB ou le 123\TUNE+ Bluetooth. Avec les versions programmables, vous pouvez définir vous-même une courbe d'allumage. N'oubliez pas que les distributeurs d'allumage programmable ne sont pas équipés en série de courbes spécifiques au véhicule. Vous pouvez cependant nous en charger en nous indiquant les références d'origine de la courbe d'allumage.

4. Puis-je installer moi-même un distributeur d'allumage 123\ignition ?
Si vous vous y connaissez en installation et réglage de distributeurs anciens, l'installation du distributeur d'allumage 123\ignition ne devrait pas être un problème pour vous. Si vous ne vous y connaissez pas, contactez un spécialiste. Demandez-nous les coordonnées d'un spécialiste dans votre région. Les variantes programmables nécessitent une certaine expertise en technologie d’allumage. Nous pouvons préconfigurer les variantes programmables à la demande avec la courbe d'allumage d'origine si nous avons les données ou si vous nous les transmettez.

5. Quels sont les principaux avantages de l'allumage 123\ignition ?
Installation facile sans modification mécanique
Sans entretien
Angle de fermeture variable pour encore plus de puissance
Meilleur comportement au démarrage
Moins d'émissions
Moins de consommation de carburant
Pas de surchauffe de la bobine d'allumage
LED intégrée pour un réglage simple du calage statique
Bon rapport qualité prix
6. Avec quels systèmes d'exploitation l'application Bluetooth est-elle compatible ?
Apple (iOS):

DL'application Bluetooth fonctionne avec tous les smartphones et tablettes Apple modernes. Assurez-vous que votre appareil est compatible Bluetooth 4.0 low energy.

Android:

L'application Bluetooth fonctionne avec la plupart des versions à partir d'Android 4.4. Assurez-vous que votre appareil est compatible Bluetooth 4.0 basse consommation.

Malheureusement, nous ne pouvons pas garantir le fonctionnement du 123\TUNE+ avec Android 7.0, car il existe un bug Bluetooth dans cette version d'Android.

7. Quelle bobine d'allumage conseillez-vous avec l'allumage 123\ignition ?
Cela dépend de votre moteur :

Pour une Citroën 2CV : N'utilisez rien d'autre que la bobine d'allumage d'origine. Le meilleur conseil est : achetez une nouvelle bobine d'allumage noire de 2CV et un nouveau faisceau d'allumage en silicone. La bobine d'allumage brune VISA détruit votre allumage 123\ignition car sa résistance interne est très faible.

Pour les moteurs DAF ou FIAT à bicylindres, nous recommandons la bobine d’allumage 123\ignition avec une résistance interne de 3 ohms dans le circuit primaire (numéro d’article : 7008).

Pour les moteurs 4 cylindres ne tournant pas à plus de 6 000 tr/min, nous recommandons la bobine d'allumage 123\ignition avec une résistance de 3 ohms dans le circuit primaire (numéro d'article : 7008). Si votre moteur tourne plus rapidement, nous recommandons la même bobine d'allumage, mais avec une résistance interne de 1,5 ohm dans le circuit primaire.

Pour les moteurs 6 cylindres, nous recommandons la bobine d’allumage 123\ignition avec une résistance de 1,5 ohm dans le circuit primaire (numéro d’article : 7008).

Pour les moteurs 8 cylindres dont le régime ne dépasse pas 4 000 tr/min (avant-guerre, etc.), nous recommandons la bobine d'allumage 123\ignition avec une résistance de 1,5 ohm dans le circuit primaire (numéro d'article : 7008). Si votre moteur tourne plus rapidement, nous vous recommandons la bobine d’allumage 123\ignition avec le numéro d’article 8943.

Pour information : Nous entendons constamment nos clients se plaindre des bobines d'allumage "d'imitation" Lucas Sport ou Lucas Gold. Nous déconseillons l'utilisation de ces bobines d'allumage.

8. Quel faisceau d'allumage faut-il choisir pour un allumage 123\ignition ?
Vous pouvez bien sûr utiliser votre ancien faisceau pour ne pas changer l'aspect d'origine, mais certains de nos clients ont eu des expériences négatives avec les faisceaux à noyau de cuivre. Les moteurs peuvent avoir des ratés ou même ne pas démarrer. Pour des performances optimales, nous recommandons un faisceau en fibre de verre imprégnés de carbone, enroulés d'un fil en acier inoxydable et avec une isolation externe en silicone. Ces faisceaux ne nécessitent pas de fiche antiparasite et ont donc une faible résistance et une bonne isolation. Nous proposons un large choix de faisceaux allant des 7 mm d'aspect origine aux faisceaux de différentes couleurs de 8 mm de diamètre.

9. Quelles bougies conseillez-vous avec un allumage 123\ignition ?
Utilisez toujours les bougies d’allumage recommandées par le constructeur pour votre moteur. Cependant, vous pouvez augmenter l’espace entre les électrodes de 0,1 à 0,2 mm.

10. Aux vitesses de rotation plus élevées, j'ai des ratés. A quoi cela peut-il être dû ?
La batterie doit fournir à la bobine d'allumage suffisamment d'énergie pour produire une étincelle puissante. Dans la plage de vitesse la plus élevée, il n’y a pas beaucoup de temps entre les différents points d'allumage. C'est pourquoi toutes les conditions doivent être parfaites pour obtenir une bonne performance.

Veillez à utiliser la bobine d'allumage adaptée à votre moteur. Voir question et réponse "7. Quelle bobine d'allumage recommandez-vous avec l'allumage 123\ignition ?".

De plus, une résistance quelque part dans le circuit primaire peut causer de nombreux problèmes d'allumage. Vérifiez par exemple les points suivants :
Câblage : utilisez uniquement des connecteurs de bonne qualité et des câbles de la bonne résistance
Contacteur : Assurez-vous que le contacteur est en parfait état. Testez cela en connectant temporairement la bobine d'allumage directement à la batterie.
Raccordement à la terre du distributeur : assurez-vous que le distributeur est bien en contact avec le bloc moteur et le bloc moteur avec le châssis.
11. Peu de temps après avoir démarré, des ratés se produisent. Que puis-je faire ?
Dans certains cas, un système électrique instable du véhicule peut provoquer des ratés. L’allumage 123\ignition est protégé en interne contre les pics de tension (supérieures à 15 V) et bascule en mode de protection pendant une fraction de seconde lorsqu’un pic de tension est détecté. La plupart du temps, cela se produit lorsque la batterie est complètement rechargée après le démarrage et que le régulateur se met en marche.

Ce problème peut être causé par un alternateur défectueux ou un régulateur défectueux / inadapté. Malheureusement, ces pics de tension ne peuvent pas être mesurés avec un voltmètre standard, car ils n'apparaissent généralement que pendant quelques microsecondes.

Vous pouvez facilement isoler cette erreur en roulant sans utiliser l'alternateur. Vérifiez que votre batterie est complètement chargée et que d’autres systèmes importants (pompe à eau, direction assistée, par exemple) sont également entraînés par la courroie trapézoïdale qui fait tourner l’alternateur. Ne débranchez jamais l’alternateur du circuit électrique si vous le laissez tourner. Cela peut endommager l'alternateur.

12. 123ignition.de peut-il m'aider à trouver la meilleure courbe d'allumage pour mon moteur ?
Malheureusement non ! Pour cela, nous aurions besoin d'un certain appareil (par exemple, un banc dynamométrique) et un atelier de réparation. Nous ne réunissons pas les deux conditions.

Nous avons cependant les courbes d’allumage d'origine de plusieurs allumeurs. Moyennant un petit supplément, nous pouvons rechercher la courbe d'allumage d'origine de votre moteur et - si nous la trouvons - la programmer dans votre allumage 123\TUNE USB ou 123\TUNE+ Bluetooth.

13. Sur quels systèmes d'exploitation de PC fonctionne le logiciel de l'allumage programmable 123\TUNE USB ?
Il s'exécute sur :
Windows 10
Windows 8
Windows 7
Windows Vista
Windows XP (Service Pack 2)
Il n'y a pas de version pour iOS ni pour Linux.

Pour la connexion entre le PC et le distributeur d'allumage, il vous faut un câble USB A ---> mini USB B. Celui-ci n'est pas livré avec l'allumeur.

14. Après installation de l’allumage 123, mon compte-tours affiche des valeurs incorrectes et / ou varie de façon importante. Que puis-je faire ?
Pour résoudre ce problème, intercalez une diode 1N4007, 1000V (coûte moins de 1 €) entre la bobine d'allumage et le compte-tours. Faites attention au sens de l'installation, la cathode (tiret sur la diode) doit être reliée au compte-tours. Cette solution est discrète, la diode ne mesure que 5 mm de long et se soude simplement à n'importe quel endroit, ou s'installe avec des cosses de câble.

Benoit, voir ci dessus.

Ha houlà je confondais avec un kit Mallory ... Non je ne connais pas . Je verrai plutôt une injection (programmable) qui modifie la courbe d'avance ok mais ce type d'allumeur j'vois pas trop l'intérêt d'autant qu'a l'origine il y a la capsule et les masselottes qui corrigent . Un calage à la lampe strombo 9 a 12° et roule ... Ce n'est que mon avis .

hihi @lorange' : toujours pas retrouvé ton allumeur électronique d'origine , mais c'était le cas je n'hésiterais pas à le monter !!

Tu cherches quoi en fait ?...
La courbe est défini d'origine et tu vas te baser sur quoi pour l'optimiser ?
En général c'est plutôt le DUI qui est monté sur nos cubes principalement pour augmenter la puissance de la HT aux bougies .... ( ça vaut le prix du 123 aux us )

http://www.euro4x4parts.com/pieces/iac1013-743_allumage_allumeur_complet_performance.html

a mon avis autant virer l'allumeur en passant à autre chose  .....
Des Nike à 200€ aident le coureur à aller vite mais à la base ce ne sont pas elles qui courent

Je recherche un ralenti stable, un fonctionnement souple, de bonne reprise, du couple et ne plus a avoir a régler les vis. Je ne fais pas de compétition, utilisation sur route et autoroute. Ton DUI semble intéressant, mais j'ai vu un délai de 2 mois pour l'avoir ??? C'est ce que tu as sur ton cube?

Parle nous de ton moteur : 3.5 3.9 4.2 ?... inj carbus ?.... Stock ou retapé ?..... Colles une photo

J'ai des allumeurs d'origine 3.9 .

3,5 l, carbu stromberg, 80 000kms d'origine, acheté en Italie (bonjour les démarches...) très propre, acheté uniquement en voyant les photos, actuellement démarches pour passer en collection.

salut
pinaise il est nickel ton RRC !!
perso tu fais ce que tu veux ,mais moi ce qui me dérange dans le cigare c'est le prix !!
un kit Type accusparck ou powersparck (eBay) biens moins chers !!
mais si tu as des € à lui consacrer oui certes un 123 conviendrait !!
après tu as de la chance d'avoir un camion si n'a pas électronique embarquée ,alors  pour quoi te compliquer la vie au détriment de la fiabilité ??
c'est sûrement dû très bon matos ............. mais pour le coup tu parles de plusieurs centaines d'euros !!

Ok et bien NON !..... Il est full stock copain donc tu ne le dénatures pas avec un allumeur à 550 boulles qui ne te donnera rien de plus !!!!... Pour coller à l'origine ce que tu peux faire c'est virer ton allumeur à vis ( si c'en est un !)et installer un allumeur électronique ayant l'ampli sur l'aile ... ça fonctionne super bien et c'est fiable !
En plus tu vires ton faisceau HT Lucas et tu montes des 10 mm noir de chez PowerS (lien plus haut) avec des bougies NGK BP5E ..... Avant tout c'est ce que je ferai ...


PS; je ne suis pas certain que le volant corresponde à sa génération !......?

salut

D'après les photos c'est un AM 1984, donc volant cuir 4 branches ça colle. Il est très propre!

Malgré le partage de la documentation je ne comprend toujours pas comment l'allumeur se cale tout seul.

Ou alors "LED intégrée pour un réglage simple du calage statique" signifie qu'il y a dessus une led qui sert de lampe strobo pour le calage statique?

L'allumeur ne peut pas connaitre le point mort haut donc c'est forcément à toi de le caler enfin je ne vois pas comment il peut le faire lui même ! Après , il doit avoir des programmes qui modifient l'avance en fonction du régime ... et le quel choisir ?
Il est full stock , la courbe d'avance étant déterminée par le constructeur (masselottes et dépression), ce truc risque de faire pire que bien ... que mon avis

Ben, merci pour tes commentaires. D'après ce que j'ai compris la LED sert uniquement à régler le PMH (quand la LED s'allume) après il y a plusieurs courbes d'enregistrées qu'il faut essayer et qui peuvent éventuellement être modifiées en roulant à l'aide d'un PC embarqué. Dans tous les cas ça n'a pas l'air simple pour une personne non aguerrie a ce genre de réglage.Après ils disent qu'ils peuvent rentrer dans l'allumeur la courbe spécifique au range  et a ce moment là tu n'as pas de recherche a faire si ce n'est le point le PMH.Voila ce que j'ai compris.

L'orangerover, peux tu m'en dire plus sur l'allumeur électronique avec l'ampli sur l'aile dont tu parles, Merci.

Merci a tous pour vos retours très instructifs.

je suis réconforté dans ma petite tête, tous ceux qui t'ont répondu après moi vont dans le même sans que moi, il faut caler l'allumeur,,de préférence à la stroboscopique pour un calage dynamique et les courbes d'allumages multiples n'ont de l'intérêt que si tu fais de la compétition pour être modifier en fonction de la pression atmosphérique ou l'altitude

et pourquoi ne pas mettre l 'allumage électronique de la version 1985
tu restes presque dans l 'origine en fiabilisant ton véhicule .

Le 123 permettre de régler l 'avance a l 'allumage ca peut etre intéressant sur un moteur un peu preparé , sur nos 3,5L d'origine je ne vois pas bien l 'intérêt .

A+Serge

C'est cette génération avec l'ampli séparé de l'allumeur .... j'ai au moins 3 amplis qui trainent , il te reste à trouver l'allumeur ... Et là tu ne dénatures pas ton Classic ... Mais au fait , ton allumeur est bien à vis platinées ???......

Suis acheteur d 'un ampli si il est en etat de marche , pour me faire du rechange au cas ou
A+
Serge