3.5 EFI tourne comme une patate

Bonjour tout le monde,
Nouvel inscrit, voici un résumé de mon problème.

Il y a un an, le Range a calé en se noyant. Je n’était pas sur place, et l’ai donc confié à un garagiste Generaliste.
On a essayé pas mal de choses :
- changement des bougies.
- changement des injecteurs, du rail d’injection et de ses valves.
- de l’ECU.
- de la tête d’allumage
- de différentes sondes.

Tout ça pour finir par comprendre que le fautif était la petite sonde qui mesure l’angle d’ouverture du papillon des gaz. Pièce à une 40aine d’euros sur eBay…

Il tournait à peu près, bien que beaucoup trop riche (1 plein pour 200km !) avec fumée noire. Je savais qu’il avait été déréglé dans tous les sens mais je remettais ces réglages à plus tard.
La semaine dernière, avec les températures glaciales, il a eu du mal à démarrer (l’injecteur de démarrage à froid étant débranché depuis le séjour chez le garagiste), j’ai mis ça sur le compte de la température, il a fini par partir, fumée noire. Puis blanche, puis cale, et noyé.

A noter que depuis le passage chez le garagiste, l’indicateur de température au tdb reste à 0.

Je suspecte un sonde de température défectueuse, qui l’obligerait à continuer d’envoyer un mélange trop riche même à chaud. Mais je peux me gourer et je ne sais même plus où sont les sondes sur le V8.

Bref, vos avis et idées sont les bienvenues.

Merci !!

Ca a du te couter une petite fortune les injecteurs et l'Ecu !...
Par contre le potard du papillon à 40 balles est un bon plan car quasi introuvable ...
Ce fameux potard à un réglage ce qui explique les petites ouvertures de chaque cotés ... Sur 2 des 3 fils vert rouge et jaune ( je ne me souviens plus les 2 quels ...) tu dois avoir 0.3v papillon fermé et 4.5v papillon grand ouvert donc serrage sur un compromis LOL
"trop riche" veut dire "manque d'air" donc as tu vérifier que le mécanisme du volet du débitmetre est bien libre dans son mouvement ?... Je pense que oui mais ...
T'y vas par élimination des blèmes , c'est une très bonne méthode
Pour moi l'EFI est lointain

Oui, ça m’a coûté une blinde. Ceci étant, les injecteurs étaient d’occasion, j’ai juste pris le temps de les nettoyer avec un système que j’avais bricolé aux ultrasons plus un boîtier électronique sommaire qui gérait ouverture et fermeture pendant qu’une petite pompe pour faire bien circuler tout ça. Je prétend pas que le truc est super pro, mais j’avais nettoyé les douze injecteurs de la Jaguar de cette façon et elle tournait enfin sur tous ses cylindres.
Je n’ai encore rien vérifié donc je commencerai par tes précieux conseils. J’ai vu quelque part que nettoyer le débitmètre pouvait être utile, quoique délicat car la pièce est sensible.

J’ajoute que l’intérieur des deux sorties d’échappement sont bien bien noires, en tout cas plus qu’avant.

Merci !

Le débitmetre EFI est un "clapet" qui fait varier un "potentiomètre" donc très difficilement nettoyable a contrario du "hotwire" ou fil chaud

Oui, j’ai vu ça. Je vais commencer par mesurer la réponse électrique du débitmètre, en espérant qu’elle soit fg luise et régulière sur toute la course du clapet. Mais ce ne sera pas avant fin janvier.
Et au besoin, sais tu s’ils est possible de remplacer ce débitmètre par un modèle Hotwire qui a du équiper les modèles plus récents ?

Merci !

Oui si tu remplaces le reste !.... CAD monter une injection 14cux ....Hi
Pour faire court : non

lorangeroverV8 a écrit: "trop riche" veut dire "manque d'air" donc as tu vérifier que le mécanisme du volet du débitmetre est bien libre dans son mouvement ?... Je pense que oui mais ...

Hello,
Le volet était bien libre sur toute sa course, et donc bien fermé moteur éteint.
En revanche, les mesures effectuées selon cette procédure donnent toutes une résistance infinie, sauf sur les broches 36 et 39 qui sont un simple contact au tout début de la course du volet.
J’ai ouvert le capot en découpant le silicone, et là, sans surprise, la piste en demi cercle est marquée sur toute sa course par les deux contacteurs de la patte en cuivre. Un nettoyage des contacts n'a eu aucune conséquence. Je crains que ce MAF soit condamné.
J’ai trouvé des anglais qui remanufacturent la pièce lorsqu'on leur envoie la pièce défectueuse. Je me demande si ça vaut le coup, mais j‘ai pas beaucoup d’autres options.
Juste une question, si le débitmètre est déconnecté, le moteur peut à peu près tourner ou bien ça va le noyer systématiquement ?


Merci !

Tu essais tu ne risques rien . Cette inj n'est pas "adaptative" donc ça tournera mal .
Elle correspond aux inj de l'époque alors "sous toutes réserves" mais regarde vers d'autres véhicules de cette génération en occase !!!?

J’ai trouvé mieux que les anglais en Californie, comme je vais aux États-Unis la semaine prochaine, j’y déposerai le bestiau et un ami me le ramènera entièrement révisé et avec un circuit imprimé tout neuf.

La suite dans un mois…

Ton idée sur la sonde de température n’est pas à exclure mais je doute qu’il y ai qu’une sonde pour le tableau et le moteur. Mais ne seraient-elles pas inversées ?
C’est quoi le type d’injection ?

Oui, je vais commander les différentes sondes, faut juste que je fasse l’inventaire de ce qu’il y a sur la voiture.
Pour le type d’injection, je ne sais pas comment l’identifier. Mais si tu as un conseil la dessus, suis preneur.

eddy_h2o a écrit:J’ai trouvé mieux que les anglais en Californie, comme je vais aux États-Unis la semaine prochaine, j’y déposerai le bestiau et un ami me le ramènera entièrement révisé et avec un circuit imprimé tout neuf.

La suite dans un mois…

J’ai enfin reçu la pièce remanufacturée des États Unis, ça a pris beaucoup de temps car j’attendais qu’un ami me la ramène pour éviter les frais de transport et de douane.

Je l’installe demain et vous tiens au courant.

super propre ce débitmètre, je cherchais justement des solutions de remplacement !! le mien a était pas mal bricolé donc la roue crantée doit être déréglée, car il tourne au ralenti plutot bien mais aussitot que j'accelere un peu fort, il ratatouille.
par curiosité , il vous a couté combien celui ci?
merci

266,94 $ frais de port compris pour New-York (l’entreprise étant en Californie) c’est moins cher que ce que j’avais trouvé en Angleterre.
Le gars m’a dit qu’il ne refermait pas le capot en le scellant pour que je puisse justement régler le bazar. Sauf que je sais pas ce qu’il faut régler ni comment, je verrai bien ce week-end, mais si vous avez des idées, je suis preneur.

Au cas où :
https://fuelinjectioncorp.com/

bonjour,

Sympa le prix!!
vu le prix j'aurai pris de suite!

le réglage, c'est faire tourner dans un sens ou l'autre , suivant le rendement moteur, la molette noire, celle marqué "24", en faisant des repères avant.
c'est justement mon probleme, tous le monde a tourné la molette sans faire de repère, du coup , ben faudrait que je retrouve les réglages d'origine.

malgré les différents tutos, le calage de cette molette est pas claire.

La pièce est montée, ça ne tournait pas beaucoup mieux et elle a fini par caler au bout de 3 minutes. Impossible à redémarrer puisqu’elle était à nouveau noyee.
J’ai démonté une bougie, bien noire et humide, aucune étincelle. Pareil pour 6 bougies sur 8. Elles sont pourtant quasi neuves (un an et 1500 km).
Je me dis la chose suivante :
À cause du débitmètre défectueux, mélange bien trop riche (4,5 pleins de sans plomb pour faire 900 km). La richesse du mélange a provoqué un encrassement prématuré des bougies qui ne donnaient plus d’étincelles.
Bougies neuves installées, ça tourne beaucoup mieux même si ça reste évidemment trop riche (j’ai des petards à la décélération)

Quelqu’un sait comment régler pour appauvrir le mélange ?

Merci !

@wholovethesun-- a écrit:bonjour,

Sympa le prix!!
vu le prix j'aurai pris de suite!

le réglage, c'est faire tourner dans un sens ou l'autre , suivant le rendement moteur, la molette noire, celle marqué "24", en faisant des repères avant.
c'est justement mon probleme, tous le monde a tourné la molette sans faire de repère, du coup , ben faudrait que je retrouve les réglages d'origine.

malgré les différents tutos, le calage de cette molette est pas claire.

Si ça te branche, je retourne aux États Unis samedi prochain, je peux, de là bas, l’envoyer sans grand frais à l’entreprise qui me l’a remanufacturé.

eddy_h2o a écrit:La pièce est montée, ça ne tournait pas beaucoup mieux et elle a fini par caler au bout de 3 minutes. Impossible à redémarrer puisqu’elle était à nouveau noyee.
J’ai démonté une bougie, bien noire et humide, aucune étincelle. Pareil pour 6 bougies sur 8. Elles sont pourtant quasi neuves (un an et 1500 km).
Je me dis la chose suivante :
À cause du débitmètre défectueux, mélange bien trop riche (4,5 pleins de sans plomb pour faire 900 km). La richesse du mélange a provoqué un encrassement prématuré des bougies qui ne donnaient plus d’étincelles.
Bougies neuves installées, ça tourne beaucoup mieux même si ça reste évidemment trop riche (j’ai des petards à la décélération)

Quelqu’un sait comment régler pour appauvrir le mélange ?

Merci !

du débitmètre, cote moteur tu as un bypass accessible avec une btr de 5, moteur chaud , faut tourner doucement jusqu’à avoir le ralenti le + haut et régulier.
mais si il pète a la décélération avec un filet de gaz, ça doit être la fameuse couronne crantée , donc trop d'air!

le tuyau de dépression de la capsule avance auto sur l'allumeur est bien mis?

j'ai la methode en pdf, faut que je la retrouve.

Aaah, voilà de bonnes pistes. Je regarde tout ça demain.
Je ne vois pas où est le by-pass et je dois reconnaître que je ne sais pas ce qu’est une bye de 5. Mais je vais me renseigner.

Merci !

Aaah ok, une clef Allen. Et le by-pass dont tu parles, c’est bien la vis qui est sur le collecteur d’admission, normalement obturée par un petit bouchon plastique orange ?
Si c’est ça, c’est sûr et certain que les 18 mains qui ont successivement farfouillé mon moteur depuis un an ont joué avec.

non, celle sur le debitmetre !!
sur la photo, plus haut, a coté de l’étiquette avec la ref produit, il y a un trou!
c’est la vis de richesse.
les équipements sont toujours montés pré-reglés, après chaque moteur étant spécifique, il faut ajuster par différents moyens, cette vis en fait partie

Ok, merci beaucoup. Donc si je comprends bien, petards à la décélération = trop d’air. Donc mélange pas assez riche ?

yes, mais si il a pas tourné depuis un moment, faut essayer de le faire tourner même a vide,

a vérifier avant, si pas de fuite d’échappement et allumage ok (suivant écartement electode, tuyau dépression capsule...etc)

T'as vérifié les tensions au débitmetre et au potard du papillon ?.... Si elles sont cohérentes à ta place avant d'y toucher j'irai vous ailleurs ...
A la décélération tu as un "économiseur" de carburant qui coupe l'inj .... Il est inaccessible sans virer le plénum côté tablier . Ca n'a surement rien à voir avec ton blème mais c'est un truc que beaucoup shuntent ...
Tu as reglé l'avance de combien de ° ?
Toutes les bougies sont noires ?